近段时间，中东战事让能源问题获得高度关注。而说到能源，中国的清洁能源这些年来发展非常迅速，其中非常重要的一个组成部分，就是我们的光伏产业。
在东方卫视4月20日播出的《这就是中国》节目中，复旦大学中国研究院院长张维为教授和中国三峡新能源集团副总经理张立一共同探讨了中国光伏产业发展的精彩故事。
《这就是中国》第328期
张立一演讲
各位观众朋友，大家好！我是三峡能源的张立一。我们是一家专门投资、建设、运营光伏、风力发电的中央企业，隶属于全国最大的水电开发运营企业和中国领先的清洁能源、生态环保集团——三峡集团。今天站在这里，我想和大家分享一束光的故事。
1954年，在实验室里，科学家用一束阳光点亮了一台小电报机，第一块能商用的太阳能电池就这么诞生了。当时的转化效率只有6%，意思是100份阳光照上去，只能变成6份电。那时候，谁也没想到几十年后，中国会成为全球光伏产业的“领跑者”。
我们不是最早起步的，但一路从“跟着学”到“一块儿干”，再到“带头跑”，硬是闯出了一条自己的路。作为亲历者和参与者，三峡能源有幸见证并参与了这个伟大的过程。今天就用我们的故事，和大家聊聊中国光伏这些年实实在在的进步。
先和大家聊聊第一组关键词：从“跟跑者”到“领跑者”。
十几年前，人们对光伏的印象往往是“靠天吃饭”“成本高昂”。而今天，在大多数地区，光伏电价已经低于煤电，我们实现了“平价上网”。这是怎么做到的呢？是靠一代代光伏人不懈奋斗，逐步提升技术、提高效率。
举个例子，2018年4月，我们在青海格尔木中标了50万千瓦“领跑者”项目，上网电价每度电3毛1分6。这个电价第一次低于燃煤发电的标杆电价。
高原上风大、温差大、紫外线强，我们的团队白天顶着烈日调试设备，晚上在营地里做数据分析优化。大家一边优化组件选型，一边探索精益运维模式，逐步攻克了一个又一个技术瓶颈。当年12月，项目并网发电。直至今天，它依然保持着安全稳定运行，高质量完成发电目标并实现了盈利。累计生产清洁电能超过50亿度，大概可以满足250万户家庭一年的用电量。
大雪中巡检的青皎光伏电站职工 图源：三峡集团官网
这个项目之所以被命名为“领跑者”，就是因为它从一开始就肩负着一个使命：让光伏发出更加物美价廉的电。事实证明，技术创新、质量把控、成本管控、精益运维的一套组合拳下来，光伏项目既能让平价清洁能源走进千家万户，也推动了行业的可持续发展。
这样的“第一次”，我们在别的地方还有很多案例。比如在河北曲阳，我们建设了当期国内最大的山地光伏项目。我们和国内设备厂商联合创新，第一次大规模采用了组串式逆变器，发电效率更高，系统可靠性更强。同时，我们将光伏开发和乡村振兴结合起来，给当地带来了实实在在的收益。老百姓很形象地管它叫“在太行山上种太阳”，非常生动和贴切。
而在光热领域，我们同样一直在探索。
可能大家会问，光热是什么？简单来讲，光伏是直接将光能转化为电能，而光热则是先将光能转化为热能，再进行发电。它的好处是可以储存能量，实现24小时稳定不间断供电，解决光伏“白天有电、晚上没电”的问题。
在甘肃瓜州，我们打造了全国第一个“双塔一机”光热储能项目。我们努力攻克了565℃高温熔盐储能、重叠镜场智能调控难题，核心技术入选国家能源局“首台（套）”名单。
“十四五”以来，我国新能源行业快速发展，光伏转化效率越来越高，发电成本越来越低。刚才讲第一块电池转化率6%，现在已经普遍超过了20%。在这个过程中，有一种新型材料——钙钛矿崭露头角。相比晶硅，钙钛矿在弱光下表现更好，还能制成柔性、半透明的材料，装在建筑物上、窗户上等都可以，应用场景更加广泛。
钙钛矿材料有很多优点，但实验室的成功不代表商业化可行，中间还隔着技术、工艺、可靠性等重重关卡。我们通过产业基金投资国内钙钛矿领先企业，在内蒙古、青海、山东、海南四个地方，同步开展不同气候、不同地形下的实测，推动钙钛矿转化效率持续提升。
去年11月，我们联合科研机构和产业链上下游合作伙伴，共同实现了全国第一个商用兆瓦级钙钛矿地面光伏项目的成功并网，让这项前沿技术从实验室真正走向商业化落地，同样也入选了国家能源局“首台（套）”名单。
资料图：新华社
从格尔木的平价上网，再到钙钛矿的技术突破，我们实打实地提效率、降成本、保安全，始终大力推动新模式、新材料、新技术的应用和改进。我们一步步见证了光伏的成熟和进步，也深刻体会到只有不断创新，光伏才能真正实现高质量发展，才能为能源转型提供坚实的支撑。
下面再和大家聊聊第二组关键词：从“建电站”到“惠民生”。
我们始终坚信清洁能源的价值，不简单局限于发电，更在于融入生活、惠及民生。多年来，我们始终努力把光伏和生态治理、农业养殖、乡村振兴结合起来，让光伏走进沙漠、戈壁、沉陷区、鱼塘边、房顶上，让老百姓看得见、摸得着、用得上、得实惠。
库布齐是我国第七大沙漠，曾经被称为“死亡之海”。就在这片沙漠里，我们正在建设国家首批首个千万千瓦级“沙戈荒”大基地。这个项目总装机规模1600万千瓦，建成后每年可向东部地区送电约400亿度，相当于少烧1200万吨煤，少排放3200万吨二氧化碳。
但更大的变化是在地面。现在正是春天，如果大家走进我们的电站，会发现不像在沙漠。进场道路两旁种满了金叶榆、白榆、樟子松、山桃、山杏，光伏板底下沙柳、杨柴正冒新芽。以前寸草不生的地方，现在生机盎然。这几年，我们三峡能源的建设者在茫茫荒漠里战风沙、斗酷暑，把荒凉的大漠一点点变成绿色的能源基地。
讲完沙漠，再聊聊采煤沉陷区。
在安徽阜阳、淮南一带，经过多年煤矿开采，地表产生了塌陷。我们在塌陷形成的水面上，用浮体把光伏板抬升到水体表面，板下养鱼、净化水质。经过几年的治理，如今深蓝色的光伏板整齐铺展在水面上，能看到鱼群在水中游弋，岸边草木茂盛，远处还有水鸟栖息。这片深度开发过的土地，不仅产生了经济效益，更找回了生态价值。
除了生态治理，我们还把光伏和农业养殖等结合起来，打造了“农光互补”“渔光互补”“牧光互补”“茶光互补”等多种模式。在吉林双辽，我们在光伏板下面放牛羊；在浙江温州，我们在水面光伏下养鱼虾；在陕西铜川，我们打造了“农光互补+生态修复+乡村旅游”的模式；在广东惠东，我们在蔬菜大棚顶安装光伏板，棚里种菜，棚顶发电，实现了土地的高效利用。除了这些，我们还有遍布各地的屋顶光伏项目，无论是园区的屋顶还是住宅的屋顶，都让绿电走进老百姓的生活。
今天我和大家分享的这些案例，只是三峡能源光伏实践的一小部分，也是我们国家光伏行业发展的一个缩影。我们深深体会到，光伏产业的进步从来不是一蹴而就的，离不开中国光伏人十几年如一日、脚踏实地、不断探索的奋斗，更是国家政策的科学指引与战略布局的有力支撑。
未来，我们还会继续深耕光伏领域，推动技术不断迭代升级，努力在更多前沿领域实现领跑。我们也会继续拓展光伏应用场景，让“光伏+”模式走进更多地方，惠及更多群众，让每一束阳光都能转换成更澎湃的力量。谢谢大家。
圆桌对话
何婕：今天张总的演讲，带大家走进了中国光伏产业的发展故事。光伏对大家来说并不陌生，这个词儿老听到，但是我们中国光伏人是怎样一步一步从“追赶”到“并跑”到“领跑”的，这个故事我们今天第一次展开说。
所以张总您是从三峡能源集团的角度来介绍中国光伏产业，我们知道中国光伏产业还有好多企业都在做，但是我们从这个视角可以看到这个群体共同的努力。先请您给我们一个图景，咱们中国光伏的产能产业，在全球大概是一个什么样的份额占比？先给大家一个总的感受。
张立一：应该说我们谈起光伏，四个核心组件：硅片、硅料、电池和组件，这四块的出货量都占到了全球出货量的80%以上。换句话说，整个产业大概十之八九都是我们中国自己的产品，所以说我们还是很骄傲的，在这一块我们确实有很大的领先优势。
工人在一家光伏组件生产企业的车间里作业。 资料图：新华社
何婕：一方面在全球的份额，我们可以用极高来形容；另外一方面您说了，整个产业链的国产自主化率极高。
张维为：因为我去三峡能源做过调研，印象非常深刻。我看了他们那个展览之后，就想起毛泽东主席很有名的诗句：“无限风光在险峰”。这真是点得恰到好处，首先是风和光都在里面，这两个领域是他们做得最好的。而且在“险峰”，他们做到了毫无争议的全球领先。
何婕：能源是大家非常热议的一个话题。关心传统能源的同时，我们也在看我们的清洁能源、新能源中国到底怎么样。光伏就是其中非常重要的组成部分，而且还会发挥越来越大的作用。回过头来说中国，我们刚才说了两个极高的比例，那也不是天上掉下来的，都是中国光伏人一点点干出来的。在起步的时候，咱们跟国际上当时已经有的其他一些国家的产业和技术相比，差距有多大？
张立一：其实光伏的技术最开始发源于日本，但日本当时选择了氢能这条路线，所以我们实际上也是弯道超车。一开始光伏遇到最大的问题就是组件价格很高，继而导致发电成本远超当时的燃煤标杆电价，也就是说比较贵。从这个角度来讲，我们光伏行业的从业者面临的问题就是：如何千方百计地通过技术进步、设备更新、一系列努力，让光伏真正实现平价上网。
何婕：要把成本打下来。那个时候组件贵的原因，是因为它都是国外生产的吗？
张立一：那个时候组件贵，是因为我们产业链的整体能力还不完全具备，所以它的边际成本比现在要高得多。包括从上游到下游产线的出货，实际上这个产业都还没有完全起来，所以造成单价比较高。
还有最重要的一点，它的转换效率有一个不断提高的过程。刚才我也介绍了，最开始实验室里6%的转化效率，到现在我们的晶硅不断地迭代升级，转化效率实际上都超过了20%。应该说目前到了一个很好的水平，当然我们的科研人员专家们也还在继续努力，乐观地看还会有上升的空间。
何婕：刚才张总很幽默地给大家讲述了一下，大家都知道我们原来光伏难，难在哪儿，特别是起步晚，成本也很高。张老师您发现没有，这个跟中国很多攻坚的行业都有很相似的地方，一开始买一个构件都死贵死贵的。你看中国造了那么多隧道盾构机，当年多贵一台，对不对？现在咱们有国产盾构机，技术又好，成本还不高。
“深江1号”盾构机 资料图：新华社
张维为：去他们这样的企业调研，你会被感动的，就是一代一代的人长期的奋斗积累。你看，这么多人在沙漠、高山、沿海地区，他们光伏和风电都做得很好，这是一代代人的积累，非常了不起。另外你前面演讲提到光热，主要是白天有太阳，晚上怎么办？他们现在把白天的阳光通过技术变成光热，然后进行储电，这样就可以24小时供电，这个也做得非常好。
何婕：所以核心词就是技术，我们技术一定要突破这些瓶颈。您刚在演讲当中也说了很多故事，您觉得中国光伏在技术这一块突破得最难的是什么？
张立一：应该是刚才介绍的，我们整个转换效率的提高。而且这个技术掌握在我们自己手上、自己的企业手中，这对于我们后面的大规模发展、迅速提升，会有非常大的帮助。
何婕：转换效率的提升，这个技术攻坚很难，是吗？咱们花了多长时间把它给咬下来？
张立一：应该说也是靠我们中国巨大的市场，以及国家政策始终如一的支持。任何一个技术一定要有应用场景，一定要把量铺起来，一定要能够应用，然后不断在应用中更新投入产出，持续地一次又一次、一年又一年地投入。
2018年我们在格尔木、在青海高原上实现的项目，是平价上网的第一个项目。在此之前，我们的光伏发电成本实际上是高于煤电的，或者说相对比较昂贵。格尔木这个项目、“领跑者”项目实施以后，就证明了光伏是能够平价上网的。也就是说，我们从本世纪初一直到2018年，光伏产业的从业人员不断地追逐平价上网目标。
张维为：平价上网的基本含义，就是不要政府补贴了，这个价格有竞争力了。这是很了不起的。
何婕：对，而且张总说的并不是某一个关口突然突破就怎么样，它是一小步一小步，完全就是“积小胜成大胜”的这么一个过程。而这个背景是：第一，从业人员持续不断地攻关努力；第二，国家大背景，因为我们的政策、战略方向一直没有变过。
张立一：我们始终如一的战略定力，非常坚定地要走好光伏这条路，这是我认为很重要的原因。
张维为：对于我们国家来说，发展可再生能源是个战略性的使命，一定要完成，出现任何情况都不动摇。这个成绩了不起，这是改变世界格局的。
我们在这里也讲过这个观点：英帝国的秩序是基于煤炭和蒸汽机，美帝国的秩序是基于石油和内燃机。下一个新的国际秩序不叫帝国，帝国没有了，它应该是多极世界秩序，这个秩序一定是基于电力与可再生能源，电力主要是绿电。现在你看，你刚才说的比重，占到百分之七、八十了。
何婕：特别是在传统能源局势动荡的情况下，你就更能看出我们这种坚定战略、始终如一的战术突破的意义所在。
刚才我在跟张总交流的时候，我发现他有长期在海外工作的经历，所以其实中国的清洁能源好多产业都已经走出国门了。您在欧洲也工作过，在巴西也工作过，那些地方都有咱们中国的相关清洁能源产业，对吧？
张立一：是的。应该说在欧洲，现在不管是在海上风电、陆上风电还是陆上光伏领域，都能看到我们中国企业的身影，不管是装备制造业还是投资商，大家都很活跃。在其他区域，我们也能看到类似的情况。应该说我们整个中国的企业，在全球的新能源领域不光是光伏，都非常活跃，而且都能够发挥自己的优势。
何婕：可能还要让合作国更多地看到清洁能源的力量所在，是不是有的时候还要帮他们转换转换理念？
张立一：应该说是的。很多地区不像我们国家有一个整体的统一的战略规划，而是靠企业自身出于商业目的去推动。这种情况下往往存在着一定的战略盲区和盲动，或者说投资需要一定的周期性。需要的时候可能会大规模投资，但一旦投资盲目了，又会造成下游需求的萎缩或过剩，进而进一步挤压投资。尤其是在有些国家，这种投资波动的周期会非常明显，起伏很明显，其实不利于行业发展。
张维为：欧洲很有意思，我在那里生活过很多年。它长期宣传气候变化给人类带来的影响，要想尽各种办法发展新能源，来改变气候变化加剧的局面，这变成一种政治正确了。不管你同意也好，不同意也好，多数普通老百姓认为应该用新能源，应该开新能源车。
但尴尬的是，欧洲当时或多或少希望以他们领先的技术、知识产权和一整套标准来主导这一切。现在他们很尴尬，欧盟一些政府想抵制中国的新能源产品，因为中国产品太有竞争力了，他们竞争不过。他们想通过各种各样的关税壁垒、非关税壁垒，逐步把他们的产业培养起来。
这个局面对我们的企业出海造成一些困难，但我们要看到欧洲多数老百姓是支持绿色能源的，这也是我们可以打的王牌。现在伊朗冲突爆发后，这种需求进一步放大。
2025年9月10日，人们在德国慕尼黑国际车展的宁德时代展台洽谈。 图源：新华社
何婕：你看优势，一个成本优势，还有一个技术优势，都放在这。我们看到的是极具竞争力的现状，但背后是几十年的努力。
刚才在听张总介绍的时候，我还发现光伏的使用有很活泼的一面：光伏羊、光伏治沙，感觉好像有个“光伏+”的概念。我跟他开玩笑，我说光伏+农林牧渔副都可以，这个是中国特色，这么活泼的应用。
张维为：我一直说中国是个文明型国家，它有三级地貌：海拔4000米以上的高原、海拔500米以下的平原，还有处于两者之间的。这样的三级地貌，各地的山水林田湖草沙都有自己特点，都不一样。你有了风能技术、光能技术，其应用场景之丰富，是人家想都想象不到的。
何婕：您说应用场景，一般我们想的清洁能源能用在哪，但你怎么也想不到它还能去治沙，还能去种草，还能去养羊养鸡。我就挺好奇的，像这些非常美好的“副作用”，是咱们工作人员无意当中发现的吗？还是说就想着让它要一专多能？
张立一：您这个问题问得特别好。应该说一方面是我们的工作人员因地制宜。比如刚才介绍的，在吉林、在三北地区，我们在光伏板下养牛羊；在江浙一带、广东广西，根据条件做“渔光互补”，光伏板下养鱼等等。这一系列应用都是企业和当地老百姓、政府一起做的一个很好的发电+生态的实践。
从更大的角度来讲，我们国家现在正在大力推进的千万千瓦级“沙戈荒”基地，是一个更宏大的战略上的因地制宜的选择。就像刚才张老师讲的，我们有很多沙漠、荒漠、戈壁。在库布齐，有人称它为“死亡之海”，我们正在那边建设千万千瓦级的“沙戈荒”基地。通过治理，不光要在沙漠之海建成大基地项目，更重要的是通过建设过程，让荒漠之海或“死亡之海”变成新的绿洲。从目前的情况来看，我们的目标正在一点一点地逐步实现。
张维为：我们有一批国际上的朋友，他们的基地在德国，他们呼吁和平、停止战争。当时加沙危机非常厉害，他们说我们要超前思考，比方说怎么能把那个地方变成一个和平与发展的家园。他们提出一个规划，叫“绿洲计划”，把沙漠变成绿洲。
我说你们的计划很好，我们中国今天的风能、光能、治沙的能力等等，包括我们正在讨论的各种“光能+”。中东沙漠多，如果那里能够恢复和平，能够持久保持和平，中国可以提供这样的技术。本着共商、共建、共享这个黄金法则，合作机会非常多。我说我们塔克拉玛干沙漠，跟你们德国面积几乎差不多，我们整个把沙漠都合围起来，它正在变成中国新能源的最大基地之一。
何婕：为什么中国能做成这个事儿？一个是政府非常明确，政府要做的事就是惠民生。还有一个，企业有这样一种社会责任。还有老百姓也愿意大家一起来动脑筋，提出诉求，一起做，而且长时间地奔着一个目标去把这个事做成。可能等3年不行，等个5年。这种耐心、这种政策的持续性，都是中国特色。
张立一：就像您提到的三峡大坝，大家一想到三峡大坝，第一点肯定是发电。但实际上我们认为，三峡大坝或者说三峡工程，发电并不是排在前面的。它的防洪、航运的作用发挥了综合的社会效益，这个在我们三峡人看来是最引以为傲的。
船舶行驶在三峡大坝前的湖北省宜昌市夷陵区太平溪镇水域。 资料图：新华社
何婕：对，您刚说到防洪，因为过去几年也曾有过长江中上游雨量特别大的时候。那个时候人们才恍然大悟，正是因为有三峡这么巨大的蓄水库，才能够保护长江中下游免受洪水灾患。
张立一：没错。所以刚才讲到的“沙戈荒”基地，在我们看来，它的发电作用并不是唯一的或者最重要的，那只是我们做这个事情的目的之一。同样重要的是，我们通过“沙戈荒”基地的建设改善了当地生态，进行了生态修复，使沙漠像张教授讲的那样变成了绿洲。
张维为：我想补充一点，为什么“光伏+”是一个最明显的增长板块？它涵盖大农业，包括农牧渔等。它和我们中国的民本主义文化有关系，和我们农耕文明的传统有关。
何婕：所以说到中国的光伏发展，惠民生是中国光伏非常大的一个特点。我们不仅仅把它作为一个发电的设施，更重要的是走到每一个地方都会想想，我因地制宜能为当地解决点什么民生问题。这个我觉得是中国光伏发展模式当中很精华的部分。所以我们现在有了领跑世界的能力了，我们为整个世界的光伏发展、清洁能源发展，还能提供什么样的解决方案？当我们提出这个问题的时候，是不是答案的一部分就是惠民生？
张立一：我觉得您讲得非常对。实际上我们提供的不是某一个单件的产品——它本身质量有多好或者价格有多低——而是一整套完整的解决方案。而且这个解决方案可以非常适配：你有什么样的需求，我们可以做出什么样的场景。这样一整套系统性的优势，才是我们的光伏产业经过中国这么大的市场、这么多年的发展之后，很难在短期内被复制的优势。
观众互动
观众：很巧，我前两天刚买了一块光伏板。刚才张总说了光伏领跑全球，但是我们在实际操作过程中，特别是城市的分布式项目里边，总是会出现容量饱和或者谐波超标，就被电网卡脖子了。这样一来很多项目得不到应用。有没有什么建议或机制，能够将刚才所说的技术优势真正落地，来普惠我们的民众？
何婕：这是个挺有意思的问题，特别是城市里头的居民，他怎么可以分布式地应用光伏。您已经买了一块，装起来打算在家干什么？
观众：比如说家里在一楼，或者靠阳台有飘窗之类的。展开以后120瓦是18伏，如果充一个0.6度电的移动电源，就可以做好多事情了。
何婕：你看，已经把账都算好了。
张立一：这个问题特别好。应用场景我们可以分开来想象。刚才这位朋友讲的是自己买电池板，然后在家用。这种情况下他不需要上大网，只要有一个稳定的电源——今天是晴天——完全不需要考虑光伏的随机性、波动性、间歇性特点，就可以使用。
另外一种情况，相对大规模的分布式需要上大网的时候，我们要考虑的是，不管是集中式还是分布式光伏，未来的发展方向都是系统友好型。只有自己具备一定的调节性能，上网时才能被电网更多地接纳。这样才能像刚才这位观众朋友讲的，让更多分布式真正应用到电网，大家能够用起来——或者说不是自己用了，自己发的电上网去获得一定收益。
这要考虑两方面：
一方面，电要对电网友好，因为从某种意义上讲，你发的电可能对电网是一种冲击。如果大家都把谐波比较大的电上网，电网就不稳定，会影响到整个电网安全。这是目前最主要的问题。怎么解决？一方面是加一个稳定器，另一方面是加一个充电宝。稳定器方面，从目前集中式光伏来看，我们采用新的逆变器，可以有效抑制谐波，这方面的技术一直在开发。包括户用、分布式领域，我们有很多尖端、先进的企业在开发类似产品。
另一方面，要给电网加“充电宝”。咱们国家的规划里明确提出来，要加速构建新型电力系统。什么是新型电力系统？它的调节能力要有效显著提升。通过什么来提升？通过储能。不管是电化学储能还是抽水蓄能等等，都是为了提高整个电网接纳新能源的能力。所以我相信，通过国家、电网公司以及所有发电企业不断的技术更新和设备升级，我们一定会解决这个问题，而且我们新能源的渗透率目前已经很高了。
在甘肃省酒泉市肃州区拍摄的阿特斯200兆瓦/800兆瓦时独立储能电站 资料图：新华社
何婕：刚才这位朋友提了一个非常专业的问题，张总给了专业的回答。我们用大白话说，对于光伏未来的应用场景，刚才我们讲的是农林牧渔副在广阔自然天地间的应用，事实上对于城市居民来说它也是有应用的。它至少能够解决家里一部分的电力应用，所以应用场景还非常广泛。
张维为：我们去年去一个东南亚的发展中国家调研，去一个光伏企业，它做得也不错。但他们的负责人说，如果让我坦率给这个国家的政府建言，我会建议他们优先发展传统能源，因为他们的电网不行，新能源上去对电网的冲击很大。
何婕：所以就是您说的，新能源的发展，它的整个技术系统也是一套生态，得要配套，要同步进行。您刚说的上网的问题，就涉及储能的能力到底强不强，对吧？
张立一：没错。随着电网支撑能力越来越强，我们发电端——不管是光伏电站还是风力发电——进一步向系统友好型进行技术升级，我相信咱们国家新能源的占比会越来越高。
张维为：现在这网已经很厉害了，世界最大最好的智能网。这次中东危机之后，你看这么多算力中心建在那儿，这是不对的；我估计不少算力中心以后要建到中国来。
何婕：您说得对，只有中国有这个电力。未来的国家和国家之间的竞争，归根到底还是能源的竞争。因为即便我们说数智生产力的竞争是算力的竞争，算力的背后还是能源，对不对？你要有足够的能源。
张维为：有“AI的尽头是能源”这个说法。
观众：前不久我买了有光电板的手电筒，然后和我爸说，等天气好的时候你把它拿出去。这种应用就是一种尝试，也是一种补充。光伏发电基本上就是靠天吃饭，我想请问，现在有什么办法能让电力系统更稳定？
张立一：其实前一个问题我已经大概起了个头。在我们国家建设新型电力系统过程中，一方面通过技术改造，让新能源的电更加系统友好；同时我们在加强系统的韧性和强度，或者说我们正在积极地建很多支撑性电源、调节性能力。
另一方面，很重要的一点是，我们在逐步控制不同的投资节奏。就像刚才张教授讲的，统筹好发展与安全的节奏，让我们的新能源能够更好、以更合理的结构融入电网过程之中。
张维为：实际上我们在非洲有不少这种小型的太阳能产品，它们特别受欢迎。非洲电网弱，甚至没法建网、没法联网。一些家庭用的、个人用的太阳能装置，直流电的，特别受欢迎。现在新能源产品迭代非常快，你可以让年轻人帮你网上搜索一下，一定会找到更好的产品。一般的储能，现在已经没什么大问题了。
何婕：没错，而且随着越来越多的朋友对这些产品感兴趣，市场越来越大，会有更多企业愿意在这里头做投入、做技术迭代。
张立一：参与的社会资本越多，这个行业技术迭代升级的速度就会越快。
观众：欧美如今对我们中国光伏产品发起关税战并实行本土封杀，面对这一局面，我们最需要担心的是什么？
张维为：事实上，最应该担心的是他们自己。我先插一句，这个方法出台就是错误的，这是要出大问题的。我们中国共产党有“三个代表”，其中一个是代表最先进的生产力，这非常重要。我们要看这是不是最先进生产力。中国今天光伏、风能的水平，都代表最先进的生产力，或者最先进之一。你回避它、害怕它，最终你会吃大亏的。
张立一：因为我们是投资企业，所以从我们的角度来看，更关注的是产品的质量。从这个角度来讲，目前没有更好的替代。我相信站在同样的商业逻辑上，我们外国的同行也会做出同样的选择。所以就像刚才您讲到的，我们保持系统性的优势，基于商业的基本逻辑，大家都会做出同样的选择。
何婕：对，所以中国的光伏不用担心。尽管目前看上去可能在某些地方会有那么一点点发展的阻力，但最后时间还是会给出一个答案。只要我们的实力放在这，大家都会看到这里的精彩。
非常感谢张总带着中国光伏的故事来到这里，让我们知道光伏不仅仅是一个能源的概念，它还是一个惠民生的概念。它不仅仅能够带来光和热，同时还能够带来很多其他美好的衍生产品。我们也会把中国光伏一整套的解决方案持续地为世界去做贡献。
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